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Thema:  GEMEINSCHAFTSPROJEKT: M. L. R. S. |
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27.04.2003, 22:34 Uhr
  masterboy
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hi zusammen,
mhh also als ich heute den MLRS 1:16 bei Ebay zum Kauf angeboten gesehen habe, habe ich ganz schön gestutzt, und habe nur gedacht, mhh da hat wohl ein User rausbekommen, das so ein Projekt eventuell für ihn zu Teuer geworden war bzw. das Panzermodellbau doch nichts für ihn ist!
Naja ich finde, das aber jeder selber entscheiden sollte und auch düfte, ob er sein Modell für egal welchen Preis verkauft!
Ich Persönlich werde mein fertigen MARS 1:10 bald bestimmt nicht verkaufen, denn was daran an Arbeitstunden steckt, ist net zu bezahlen! Genug geredet, ich finde, wenn er Wirklich verkaufen will, denn muss er das machen! ist zwar schade, aber wollt ihr da gegen Klage einreichen!?  Das wird ja den noch teuer:D 
Aber troßdem kann ich Schrauber und die anderen totall verstehen!
Mfg Markus
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Grüsse aus Flensburg wünscht Masterboy!
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28.04.2003, 09:11 Uhr
 DANIEL
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Ich denke hier hat keiner vor zu Klagen oder sonst was - ist doch auch albern - ich finde es nur schade das ein so Super Projekt am Ende doch noch einen dunklen Schatten wirft. Alle die daran mitgearbeitet haben, finde ich, haben super Arbeit geleistet - wem der meiste Aufwand entstanden ist weiß jeder selber und ich nutze die Gelgenheit mich nochmal bei ALLEN Beteiligten zu bedanken.
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28.04.2003, 10:11 Uhr
Martin
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Ich verkaufe keinen MLRS das ist mein Vater also nicht über mir herziehen danke.Mein MLRS bleibt bei mir
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28.04.2003, 10:47 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Tach
Da muß ich mich nun als Initiator des Projektes auch mal dazu äußern!
Es gibt nur 2 Möglichkeiten warum und weshalb:
Ich nehme mal die angenehme zuerst:
"Der Mann braucht dringend geld!" Das ging mir selber auch schon so, also kann ich das irgendwo verstehen!
Nun die unangenehme:
"Das war von Anfang an so geplant!"
Prinzipell wurden alle Teile ja bezahlt, und das Modell ist das Eigentum des Besitzers, ohne Rechte Dritter. Aber ein äußers fahler Beigeschmack bleibt! Da die Modelle von 6 verschiedenen Leuten gebaut wurden, halte ich es mindestens für einen absoluten Vertrauensbruch, kurz nach Fertigstellung das Modell bei Ebay rein zusetzen. Hier wird ersucht Geld zuverdienen, mit der Leistung anderer! Und das halte ich für absolut unverschämt!
Ich will hier garnicht anfangen, wer welchen Teil am Modell an Zeit und Arbeit investiert hat! Wir alle haben ne Menge Zeit und "Gehirnschmalz" in das Modell einfließen lassen!
Es ärgert mich doch sehr, ich hätte mindestens mal nen Anruf erwartet oder so, dann hätte ich sehr wahrscheinlich das Modell sofort zum EK (das was auch nur tatsächlich bezahlt wurde) zurück genommen. Aber so halte ich das alles nur für "eiskalte Berechnung!"
"Zusätzlich gibt es eine CD mit Bildmaterial Gratis" <- FALSCH
Alle Bilder haben ein Copyright und dürfen ohne das Wissen des Eigners nicht weitergegeben werden, auch nicht gratis!
Kurzum, das war für mich das erste und letzte Gemeinschaftsprojekt!
TOM
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AFV-MODEL
Scalemodels & Spareparts
http://www.afv-model.com
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28.04.2003, 13:36 Uhr
Ulrich
Der mit dem Zink tanzt
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Hai.
Wenn ich das Systhem richtig verstehe, sind in den Selbstkosten bei der Erstellung des Modells doch auch aufgeteilte Eigenleistungen mit einbezogen. Darf ich mal anfragen, wie hoch die Eigenleistung dieses users war? Oder durfte von Anfang an jeder mitmachen, auch wenn abzusehen war, daß außer einer finanziellen Beteiligung in eigener Stückkostenhöhe kein Zugewinn für die Gruppe stattfand? Das würd mich wundern, und dann wären ja alle bescheuert (sorry) gewesen, die an dem Projekt (megageil!) nicht mitgewirkt haben, Eigenleistung möglich oder eben auch nicht.....
Will sagen, es wäre mehr als schade, wenn Du Tom daraus den Schluß ziehen würdest, daß sowas zukünftig nicht mehr möglich wäre. Auch wenn ich selbst kein BW'ler bin, warst Du und die ganze Gruppe eine ganz tolle Bereicherung nicht nur für dieses Board, sondern auch für Leute wie mich, die einen ganz anderen Stiefel machen. Beispiel Radnaben. Nee Tom, überleg Dirs nochmal.
Außerdem werdet Ihr durch die hier gesammelte Erfahrung einen Sprung an Kompetenz und Kontakten gemacht haben und habt jetzt auch die nicht zu verachtende Möglichkeit, 'Kosten' zu machen.
Ich wünsche Dir/Euch, daß dieser Ärger in 2 Monaten kein Thema mehr ist.
--
..der, mit dem der Zink tanzt....sehr lustig, wirklich!
Ulrich
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28.04.2003, 16:14 Uhr
rebam
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Hey ihr wisst doch was er wert ist.Bietet mit und wenn der Wert überschritten werden sollte steigt ihr aus.Evtl gewinnt ihr die Auktion aber auch und könnt ihn so zurückführen und gemeinschaftlich selbst auf ebay dann verhökern und den Gewinn teilen.
Oder seht die Chance,dass bald ein neuer mit eurem MLRS dem Forum beitritt,weil er ja eh in der Auktion auf diese Seite hingewiesen wird.
Nur wenn ich diese Diskussion sehe würde ich wohl davor zurück schrecken.
Bei so was muß man den Ball flach halten und im Hintergrund die Fäden ziehen.
Und warum wurden die,die sich rein finanziell beteiligen nicht stärker finanziell belastet?
Irgendwie kann sich jeder beteiligen und wenns nur Schriftverkerh mit Firmen ist für Anfragen usw.
Wer auch sowas ablehnt muß halt mehr zahlen.
 Tino
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http://www.modellbauanfaenger.de von selbigen für selbige
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28.04.2003, 21:56 Uhr
Pirate
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quote:
Original von Andreas:
Ihr habt ihm sicher bzw. seinem Vater das Modell zum Materialwert gegeben, da er sich an dem Gemeinschaftsprojekt beteiligen wird. Diese Beteiligung sieht seinerseits Arbeitsleistung vor und da das Projekt noch nicht beendet ist befindet ihr euch immer noch in einem gegenseitigen Schuldverhältnis!! Und das ist das Schöne 
Nun hat sich herausgestellt, dass dies eventuell ein Vorwand war. Somit liegt eine Störung der Geschäftsgrundlage vor (§313 II BGB). Der benachteiligte Teil, also ihr könnt vom Vertrag (es ist hier ein kombinierter Kauf- und Werkvertrag vor) zurücktreten bzw. nachbessern, d.h. ihr könnt ie Differenz zum normalen eBay-Verkaufspreis nachfordern.
Mal abgesehen davon, daß das wohl eher eine GbR als ein Werkvertrag ist, kommst Du mit 313 BGB auch nicht weiter. Hier haben sich keine Umstände verändert, die Vertragsgrundlage waren. Frei über sein Vermögen zu verfügen kann wohl nicht ernsthaft ein solcher Umstand sein.
Wenn der Wiederverkauf nicht gewollt war, dann hätte das entweder vorher ausdrücklich vereinbart werden müssen oder aber man muß den Teilnehmerkreis auf "vertrauenswürdige" Personen beschränken.
Weiteres dürfte ohne Kenntnis der Vereinbarungen im Einzelfall reine Spekulation sein.
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28.04.2003, 22:23 Uhr
Andreas
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@Pirate
GbR denke ich ehrlich gesagt nicht, vielmehr ein komplexes Vertragssystem der Einzelnen untereinander. Die Vertragsgrundlage habe ich ja in meinem Post, ableitend von dem Projektkonzept, zusammenkonstruiert (also reine Spekulation). Die Sache ist ja auch nicht wirklich ernst gemeint, aber manchmal ist es ja interessant zu wissen, wie man Recht beugen kann (übrigens hast Du irgendetwas mit Jura zu tun ?).
So jetzt Schluss sonst bekommen hier noch einige das kalte K*tz*n!
--
[ Dieser Beitrag wurde von Andreas am 28.04.2003 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Andreas am 28.04.2003 22:26.
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29.04.2003, 00:16 Uhr
Fokker
Jäger und Sammler
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STIMMT!!!!!
Mann kann alles Übertreiben mit den §§§ .
Gruß
Andreas 
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01.05.2003, 12:22 Uhr
Gieli
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Hallöchen,
ich habe leider selber miterleben müssen womit man mit "Freunden" aus diesem Forum rechnen muss und habe meine Schlüsse daraus gezogen!
Ich möchte an dieser Stelle TOM nochmachl meine größte Anerkennung und Dank bei diesem Gemeinschaftsprojekt aussprechen. Was er alles am Bildschirm gezaubert hat! Wenn auch mal klrinere Probleme an den getrieben waren, so konnte man das auch lösen!
Mein MLRS wird wohl mit mir beigesetzt werden!
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Gruß Stefan
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01.05.2003, 14:26 Uhr
rebam
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@Stefan,wie soll er dann Salut abfeuern? 
Tino
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http://www.modellbauanfaenger.de von selbigen für selbige
[ Dieser Beitrag wurde von rebam am 01.05.2003 editiert. ]
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von rebam am 01.05.2003 14:27.
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01.05.2003, 16:24 Uhr
Ivotank
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Auch wenn ich nich's damit(diesem Projekt) zu tun habe;
Rechtlich, kann natürlich jeder über sein (bezahltes) Eigentum frei verfügen.
Moralisch ist es jedoch bedänklich ,wenn sollche; unter der (unbezahlten) Arbeit/Freitzeit Vieller - Einzelstücke- bei e-bay provit-gierich verschachert würden....
a'nice day  Ivotank
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16.12.2003, 22:53 Uhr
gerda-man
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Hallo Leute !
Habe eben mit grosser Begeisterung den Verlauf Eures MARS-Projektes verfolgt.
Um so bitterer war ja das Ende, als wieder jemand nur an seinen
Profit dachte und dadurch die Sache (und was mehr zählt: seine Kumpels) "verrraten" hat.
Sehr schade, daß es so endete.
PS: Hat jemand seinen MARS fertig gebaut ??
Könnt ihr davon mal ein Foto einstellen ??
Würde Euer Kunstwerk gerne mal sehen. " border=0> 
Bin neugierig. 
--
gerda-man
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16.12.2003, 22:58 Uhr
Norbert
Puppenspieler
[Administrator]
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