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Thema:  Waffenstabilisierung Leo Eigenbau mit Multiwii |
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10.05.2015, 03:38 Uhr
  FURIANER
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Moin moin zu später Stunde.
Lange Zeit habe ich aus privaten Gründen nichts mehr von mir hören lassen!
Also zunächst einmal muss ich sagen,die Eigenbau-Stabilisierung ist der Hammer!!!
Zur SGS Stabi......nach meinem empfinden ist lediglich die Rohrstabi geringügig verbesserungswürdig.
Auf dem Video des Feldeinsatzes gefällt die mir ausgesprochen gut,denn rein vom optischen her kommt die teilweise vorhandene Richtverzögerung einem originalen Leopard sehr nahe,denn man sollte auch bedenken,im Turm sitzt ein Richtschütze und dieser greift immer wieder in die Seitenrichtung ein,kein Panzer fährt im Gelände immer mit der gleichen Rohrposition bezogen zur Fahrtrichtung....wenn ja hat die Besatzung grundsätzlich etwas falsch gemacht.
Weiterhin sollte dabei auch bedacht werden,fahre ich mit einem Leoparden mit voller Geschwindigkeit eine bspw 90 grad Kurve,hinkt der Turm hier auch leicht hinterher und das liegt daran,die Richtgeschwindigkeit des Turmantriebes benötigt 9 Sekunden für eine 360 grad Drehung,aus voller oder sekbst halber Fahrt heraus dreht die Wanne aber schneller ein!
Ebenfalls ist dann noch zu bedenken,die Waffe und der Turm sind raumstabilisiert.....d.h. ind vielen Situationen wandern Turm und Waffe aus dieser Raumstabilisierung aus.
Und dann sind da noch andere Dinge,die hier aufgzählt werden können.
Sprich also,wenn man diese grundlegenden Dinge bedenkt,und dabei ist auf den Richtschützen das meiste Augenmerk zu legen,ist die Seitenstabilisieru dich sehr realitätsnah!
Greetz
Björn
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10.05.2015, 11:09 Uhr
Squirlier
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Hallo Björn,
die SGS Seitenstabilisierung finde ich ist OK. (Da sind wir gleicher Meinung)
Bei meinem habe ich da jetzt ein Bec für den Turmdrehfahrtenregler und dadurch keine Probleme mehr mit PID Werten bei weniger werdender Akkuspannung.
Dadurch ist jetzt aber auch die maximale Drehgeschwindigkeit deutlich reduziert. Soll heißen jetzt ist der nicht mehr so flott.
Die SGS(und alle anderen) Höhenrichtfunktion gefällt mir bisher nicht. (Hab noch nix gesehen das mich vom Gegenteil Überzeugt.)
Vermutlich könnte man das per Firmware verbessern.
Ich muss noch schauen ob das ganze mit ner Platine (NanoV3 + 9DOF SensorPlatine) funktioniert.
Dann kostet das "Extra" an Präzision/Regelgeschwindigkeit ca 15-20€
Die Software soll ja open Source werden/sein.
Der einzige Hacken an der Sache ist folgender:
Es ist keine Lösung zum Anstecken und Spass haben.
Man muss schon ein Programm runterladen damit man überhaupt die Steuerung auf die Platine bekommt.
Man muss auch noch einstellungen machen, Löten, schauen was nicht stimmt, andere Einstellungen machen,
und noch mehr Einstellungen machen.... bis es funktioniert wie man sich das vorstellt.
Da gibt es zahlreiche kombinationsmöglichkeiten zu den vorhandenen Steuerungen.
DMD, SGS, und wie sie alle heißen.
Wegen der Schussfunktionen(Sound und Rückzug von DMD/SGS) wird komplizierter.
Da geht der "Schussbefehl" an DMD/SGS und an die Nanowii/Multiwii/(Squirliwii)
Rückzug und Sound kommen dann von der DMD/SGS und die Nachladeposition usw. von meiner.
Da die Richtige Anpassung finden ist eine kleine herausforderung.
Jeder verwendet andere Einstellungen zur Schussauslösung. Das wird noch Spannend.
Und da gibt es keinen Weg daran vorbei denn das nachladen und "nicht bewegen" beim nachladen geht über das Richtservo das ja dann an meinem Zeug dranhängt.
Da ich weder ne SGS noch ne DMD habe kann ich da auch nicht´s FIX Proggen sondern es muss anpassbar gehalten werden.
z.B: Original DMD mit 4 kanal Sender.. Trimmratschen benutzen für Wegerweiterung.
oder: DMD und mehrkanalsender aber mit DigitalTrimm. (da werden einfach die Servowege erweitert und die Trimmung ausser acht gelassen)
Oder ne ganz andere Steuerung (SGS???) mit noch anderen Auslösemöglichkeiten.
OH JE.... dazu eine vielfältige Benutzergruppe..... Das wird ein Spass....
Ich sehe Videoanleitungen auf mich zukommen,
Schaltpläne / Anschlussschemas in Bilderform,
Schriftliche Dokumentation (2 Sprachig),
Eine Riesen Gaudi wird das....
ICH BLEIB DRAN *G*
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
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10.05.2015, 15:36 Uhr
FURIANER
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Mahlzeit!
Bei allem Respekt SGS gegenüber,deine Eigentwicklung läuft deutlich besser gerade auf die Kanone bezogen.Dazu nochmal meinen Respekt!!!
Na klar bedeutet deine Entwicklung auch für andere nicht einfach plug and play,denke aber gerade dieses macht doch den Modellbau aus!
Und wer sich nicht nicht selbst daran wagt,wie bspw ich als elektronik legastheniker,hat immer jemanden im Freundes und Bekanntenkreis der sowas locker kann!
Für mich steht fest,wenn Du deine Stabilisierung soweit perfektioniert hast dass du die Software bereitstellst,dann werde auch ich zuschlagen!dieses gimmick kann man sich nicht entgehen lassen!
Ich denke die Realisierung der feststehenden Ladeposition bei eingeschalteter Stabilisierung wird doch das schwierigste,denn es werden ja keine 5 kreisel genutzt wie im echten.
Bin gespannt wie es weiter geht!
Greetz
Björn
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10.05.2015, 18:31 Uhr
Squirlier
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Erstmal Danke.
Die Feststehende Ladeposition ist schon erledigt. Stabi an aus ist dabei egal.
Wenn der Schuss mit Rückzug abgelaufen ist kommt die Nachladeposition für eine bestimmte Dauer.
Danach geht´s weiter wie vorher.
Das Nachladen und der Schuss unterbricht sozusagen die Stabi.
Eigentlich hab ich soweit alles fertig was die Regelung usw. angeht.
Nur die Dokumentation ist noch unvollständig.
Und das Auslösen von Funktionen mittels schneller oder langsamer Knüppelbewegung fehlt noch.
Und ich hab die Servoumkehrungen noch nicht alle getestet. (es sind leider nicht nur 2)
Die Knüppelrichtungen müssen auch gekehrt werden können (wegen der anpassbarkeit)
Sodele....muss weiter
Gruß Christian
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
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14.05.2015, 13:12 Uhr
Squirlier
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So. jetzt konnte ich das Rohrservo auf 200Hz hochschrauben (einstellbar)
Alles andere läuft auf ca 50-70Hz(fest)
Das kurze Video Zeigt nur 2 kipper über ne Kante.... ich mag das letzte kippen mit dem Nachwippen. 
Kurzes Video 2 Kantenkipper
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
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14.05.2015, 14:15 Uhr
Gregor33
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@Björn
Interessante Erklärung, ich hätte nie gedacht, dass die Turmnachführung beim "grossen" Panzer auch an ihre Grenzen stößt? Dass der Richtschütze die Stabi ohnehin nur als Zielhilfe nutzt (ist ja keine fixe Aufschaltung wie beim LfK) war mir klar. Von aussen betrachtet, hat man dennoch manchmal den Eindruck einer perfekten Ruhe im Rohr
@Christian:
Ich bin immer wieder erstaunt mit welcher Hartnäckigkeit Du an das Stabi-Projekt rangehst! Respekt!!!
Zurück zum technischen...hast du vielleicht vom Thomas (Taubenhauch) aus dem "rc-panzerketten-forum" einen Tamiya Leo 2 zum testen? In Euren Beiträgen klang es so, als hätte er Dir die Basis verfügbar gemacht...
Schade, dass wir so weit von einander entfernt wohnen, ich hätte Dir sonst sehr gern meinen Leo mit DMD und SGS überlassen...eins ist nämlich klar, wenn Deine Multiwii Lösung in naher Zukunft 100%-ig funktioniert (und davon bin ich fest überzeugt) müsste SGS weichen... Perfekt wäre es, wenn SGS mit der Software des Multiwii updatefähig wäre...die reguläre Soft- und Hardware des SGS-Moduls arbeiten an sich recht solide und ohne sich mit der DMD zu beissen (dafür anhaltend ein GROSSES Lob an Hr. Stelzer von SGS!!!), nur könnten sie ein wenig "Tuning" gebrauchen. 
Gruss
Gregor
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14.05.2015, 17:17 Uhr
Squirlier
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Hallo Gregor,
Ich habe Taubenhauch getroffen. Wir haben an seinem Leo mal die Stabi ausprobiert (nur Rohr)
Das hat nach einer Weile dann auch funktioniert. Ich wusste selber gar nicht mehr alle "EinstellungsOrte"
Der Leo wackelt dann doch recht Stark in der Lagerung und das trotz Tuning von Thomas.
Wie das ohne optimierung ist kann ich nur vermuten.
Aber ich hab den Leo leider nicht hier zum optimieren.
Code schreiben ist echt nicht einfach.
Ich nehme ja ne Basis die funktioniert von der Stabilisation her Ohne mein zutun.
nur was ist mit dem heckabweiser. was ist mit Servogrenzen...usw...
Das war echt viel Arbeit.
Und jetzt heute der durchbruch in der Ansteuerfrequenz entkoppelt von den anderen Servos.
Ich hatte schon den Eindruck als sei es noch schneller.....
Ist natürlich keine Zielerfassung. Das mach ich wenn ich in Rente bin *g*
Ansonsten werde dann auf Rückmeldungen von DMD/SGS Fahrern angewiesen sein um "updates" zu machen.
Gruß Christian.
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
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16.05.2015, 19:58 Uhr
Squirlier
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Hallo.
für die Ungeduldigen schonmal der LINK zu der StabiWII Software.
Ich rechne mit zahlreichen Fragen (die helfen beim verbessern)
Der upload läuft noch mit mehr Inhalten. kann also dauern bis das geplante verfügbar ist.
Die StabiWII ist in den nächsten Minuten.....
StabiWII Software usw.
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Squirlier am 16.05.2015 20:07.
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17.05.2015, 10:44 Uhr
Borsti2000
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Supi....
Platine ist bestellt.
Soll im Leo2 mit DMD verbaut werden.
Mal schauen ob ich hin bekomme....
Mfg Meik
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www.borsti2000.de
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17.05.2015, 20:15 Uhr
Squirlier
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schonmal kleines Update.
im Link noch ein Ordner mit nem weiteren Versionsschritt.
änderung: knüppelgeschwindigkeits-funktionsauslösung verbessert.
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
StabiWII Software usw.
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20.05.2015, 18:25 Uhr
Squirlier
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Nabend.
-Fehler im Anschlussplan beseitigt. ( Danke Borsti2000 )
-Beta 03 hochgeladen
-Gui leicht verändert.
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
StabiWII Software usw.
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21.05.2015, 21:28 Uhr
Squirlier
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so. jetzt bei Beta05 angekommen.
hier und da diverse veränderungen.
s. changelog
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
StabiWII Software usw.
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28.05.2015, 08:01 Uhr
Squirlier
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So. Beta 07 ist da.
Changelog sagt was gemacht wurde.
Joa.... na denn. Viel Spass beim Testen (vermutlich keiner)
Kleiner Hinweis: Leichtgängige Wiege mit ausbalanciertem Rohr und spilefreier Anlenkung an einem super schnellem Servo
verursacht bei mir ein oszilieren des Rohres mit der Servoregelfrequenz. (nicht die refreshrate vom ansteuern sondern die Interne Regelfrequenz des Servos. Es osziliert aufgrund von überschwingen der Masse. Herrje. jetzt muss ich da einen Dämpfer bauen oder die Balance verschlechtern.....Hmmmm.
Oder einen Software antiresonanz microwanderhaltepunkt... joa... mal sehen.
Wünscht mir Glück.
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
StabiWII Software usw.
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28.05.2015, 09:44 Uhr
Borsti2000
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Für die Allgemeinheit.
Ich habe die Platine bereits in meinem Leo2a1 parralel zur DMD eingebaut.
Ich bin von der funktionsweise der mulitiwii mit dem programm vom Christian voll begeistert.
Nach anfänglichen Schwierigkeiten welche dank super kompetenter hilfe von Christian schnell behoben wurden, funktioniert die Stabilisierung erstaunlich gut. Lediglich das Standardservo beim Leo2 könnte schneller sein (wird bei mir noch ausgetauscht).
Wenn man(n) sich nicht scheut sich etwas in die configdatei einzuarbeiten ist diese variante eine echte und vor allem günstigere Alternative zur SGS.
Danke nochmal für die klasse Arbeit Cristian.
Mfg Meik
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www.borsti2000.de
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28.05.2015, 12:52 Uhr
Squirlier
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Danke Mike!
Du warst aber auch sehr fleißig beim ausprobieren.
Du hast mir wertvolle Informationen zukommen lassen.
Danke dafür.
Denmächst hab ich hoffentlich Gelegenheit das einem Tam.Leo direkt auszuprobieren.
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
StabiWII Software usw.
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