25.05.2011, 22:15 Uhr
  Jim
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@steelfire,
sagen wir so .. formen aus gips sind möglich , auch zum gießen von metall.
AAAAber .. aufgrund der risiken die dabei liegen wird er kaum noch verwendet. grund ist der , die gipsform sollte eine ganze weile in einem ofen mit hoher konstanter temperatur " gebrannt" werden damit das ganze wasser aus dem gips entweicht. ebenso wären auch formen aus ton möglich.
im modellbau finden überwiegen formen aus sand und silikon verwendung da sie einfacher herzustellen sind und auch günstiger sind als stahlformen. stahlformen bedarfen schon einigem fachwissen und maschinenpark um sie sinnvoll einzusetzen.
die dentalen einbettmassen sind auf jedenfall ein paar versuche wert da sie wie du sagst sehr günstig sind . eines sollte man dabei aber bedenken.... die eigene sicherheit !
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Si vis pacem parabellum
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26.05.2011, 10:04 Uhr
Bilko
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Tach, ich möchte mir jetzt die Form aus C45 bauen, nachdem sie fertig ist wollte ich sie noch härten um späteren Verzug zu vermeiden.. Nur bei der Dicke wird es mir nicht möglich sein sei komplett durchzuhärten. Aber ich gehe mal davon aus das das keine großen Auswirkungen haben wird, oder?
Gruß Christian
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26.05.2011, 13:40 Uhr
halbkette
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Hallo Christian,
bin sehr gespannt auf das Ergebnis deiner Kokillen-Bauerei. Ich hoffe, du hast jetzt/vorher schon etwas Erfahrung damit - da gibt es einige Haken und Ösen. Später kannst du uns dann sicher so manchen Tip geben. Ich will dir hier keine Ratschläge geben, weil ich genau das Thema nur von der Theorie und vom Zusehen her kenne. ( Mein Schmelzofen kommt wohl auch dieses Jahr noch.) 
Vorgehensweise und Behandlung der Kokillen für den Aluguß wird dir sicherlich der Experte Jürgen Stehr beantworten können - wenn er mal Zeit dazu findet. 
Das mit dem Härten der Formteile würde ich mir noch einmal genau überlegen - wenn du Pech hast, verziehen sich die Stahl-Teile beim Härten so sehr, dass du anschließend keine dichte Naht mehr vorfindest. Ich nehme doch an, dass du eine Kokille aus mehreren Teilen bauen/zusammensetzen mußt.
Jedenfalls ist das eine interessante Sache, von der ich gerne mehr lesen würde, wenn du erst einmal etwas zu berichten hast.
Also, bitte auch die Fehlschläge nicht für dich behalten. Danke im voraus dafür.
Viel Erfolg.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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26.05.2011, 16:48 Uhr
Bilko
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Ja ich würde gerne mal ein Bild von der Vorrichtung einstellen, aber ich bekomme es nicht hin, wenn mir hier jemand eine Schritt für Schritt-Anleitung geben könnte würde ich es noch mal probieren.
Gruß Christian
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26.05.2011, 17:45 Uhr
chrisch
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Hallo Christian,
wenn Du auf "Antworten" gehst, ist unter dem weißen Textfeld noch das Feld "Datei an Beitrag anhängen: ".
Auf der rechten Seite ist der Knopf "Durchsuchen", diesen drücken und das gewünschte Bild auf dem eigenen
PC suchen und Ok/Öffnen klicken. Das Bild sollte nicht zu groß sein, max. 20000KB, ca. 800 x 600 Pixel, sonst
lässt es sich nicht anhängen.
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MfG Chrisch
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26.05.2011, 23:54 Uhr
Bilko
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Und noch eins, wow, ich bin begeistert, ist das neu, damals mußte man doch immer die Bilder irgendwie hochladen, oder nicht? Ich weiß nicht ob ich noch mehr Speiser stetzen soll, das kleine Loch ist ein 2,5 mm Bohrung und als einfüllloch habe ich eine 10 mm Bohrung gewählt.
Gruß Christian
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27.05.2011, 06:04 Uhr
Thakashi
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Hallo ,
also eine Gußform braucht nicht gehärtet zu sein .
Wichtiger ist das du das Schrumpfmaß von deinem zu gießenden Material bei den Maßen der Form berücksichtigst .
Ein weitere Punkt sind die Formschrägen , da deine Form nicht flexibel ist wie beim gießen von z.B. Zinn in Silikone Formen . Es muß ja nicht nur das flüßige Aluminium gut in die Form laufen können , sondern später auch das erstarrte Werkstück aus der Form herauskommen .
Ich denke in Peters CNC -Ecke bist du mit solchen Sachen besser aufgehoben , da würde ich mich mal schlau machen .
Gruß Uwe
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27.05.2011, 08:44 Uhr
Bilko
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Hi, was genau meinst Du damit? Die Form besteht aus vier Teilen! Oder meinst Du etwas anderes?
Gruß Christian
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27.05.2011, 08:54 Uhr
Jim
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moin Christian,
hab ein paar fragen.
1: warum machste die form 4 teilig ? .... 2 teilig würde doch auch reichen so wie ich das jetzt auf den ersten blick gesehen hab.
2: warum haste die form bzw das teil so liegen gemacht? ... ich hätte füllbohrung und abluft um 90°nach rechts gelegt, die füllbohrung von 25 auf 15mm verjüngt und seitlich am teil 2 abluftkanäle hochgezogen, ebenfalls konisch .
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Si vis pacem parabellum
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27.05.2011, 09:02 Uhr
Dragunov
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Hallo,
ich habe ein paar Fragen zu deinem Projekt.
Hast du vor mehr als für einen Panzer die Schwingarme zu gießen? Falls du nur 14 Schwingarme baust, wieso arbeitest du dann nicht mit verlorenen Formen?
Das verwendete Material soll ja Alu sein. Soweit ich weiß ist die Festigkeit von Alu, besonders beim Kokillenguss, nicht besonders hoch. Welche Legierung verwendest du? Mich würde außerdem interessieren wie du die Schwingarmachse ausführen wirst. Wird die direkt mitgegossen oder nacher befestigt? Wie überträgst du die Kraft vom Schwingarm auf den Drehstab?
Mit freundlichen Grüßen
Benjamin
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27.05.2011, 09:54 Uhr
Bilko
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Hi, also zu Jim, die Füllbohrung ist nur 10 mm groß. Die Form besteht aus 4 Teilen da ich bei der Fertigung der Form das anders nicht hinbekomme, ich muß immer zwei Hälften zusammengeschraubt bearbeiten, allerdings einmal Hälfte 1 und 2, und einmal Hälfte 1 und 3 usw. Ja ich glaube ich drehe das Einfüllloch um 90 Grad, das ist wahrscheinlich besser, vielen Dank für den Tipp. Wieviel Entlüftungsbohrungen sollte ich denn da reinsetzen und warum am besten Konisch?
Dauerform deßhalb, da ich nicht genau weiß wieviele ich gießen werde, ob ich mehr als einen Satz gieße oder nicht, außerdem, mit dem bearabeiten von Metall kenne ich mich aus, mit dem anderen nicht. Was für eine legierung ich gieße kann ich Dir nicht sagen, da ich soviel verschiedene Aluminiumlegierungen habe und die nicht mehr alle gekennzeichnet sind. Wie hoch die Festigkeit hinterher sein wird, werde ich dann sehen. Ich habe vor die Achse auf der die Laufrolle sowie die die Achse die auf die Drehstabfeder geht ebenfalls aus Aluminium zu machen und die hinterher einzulöten. Ich stelle morgen mal ein Foto von der Laufrolleneinheit hier in den Beitrag.
Gruß Christian
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27.05.2011, 15:09 Uhr
halbkette
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Hallo Christian,
lese ich das richtig: ...die Achsen aus Aluminium machen...??
Davon würde ich dir dringend abraten, denn die auftretenden Biegebelastungen werden von Achsen aus Alu nicht ausgehalten. Es soll ja sicherlich kein reines Standmodell werden, oder?
Selbst bei dem technologischen Vorteil des Alu-Lötens ist das keine Lösung, an der du länger Freude haben wirst. Da führt kein Weg an ( z.B. eingelegten ) Stahl-Achsen vorbei und selbst dabei ist schon die Dimensionierung des Achsdurchmessers ein wichtiges und umstrittenes Thema.
Evtl mehr dazu nachzulesen in unserem "Tiger 1 Früh in 1:10 - Thread.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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27.05.2011, 17:00 Uhr
Jim
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@Christian,
ehrliche meinung von mir .. mit der form gehts in die hose.
1: zuviele formteilungen , es geht einfacher mit einer 2 teiligen form
Formteilung der länge nach mit einspeißung von oben.
2: füllkanal so groß wie möglich ( enge löcher  ) um ein sauberes und schnelles füllen sicher zu stellen.
3: abluftkanäle, bei 2 teiliger form reichen 2 stück , konisch deshalb um ein " gebremstes" entlüften zu erhalten.
4: Schwingarmachsen kannste bei ner 2 teiligen form gleich mit eingießen, deine version mit dem alu hält nicht wie hartmut schon gesagt hat .
5: bei einer 2 teiligen form lassen sich auch die formschrägen ( 1-5° ) mit einbauen
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Si vis pacem parabellum
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27.05.2011, 17:16 Uhr
Bilko
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Also mit einer zweiteiligen Form bekomme ich nicht hin, aus fertigungstechnischen Gründen. Die Achse aus Aluminium zu fertigen stellt überhaupt kein Problem dar, da Ihr Eure Klamotten wahrscheinlich schon seit eh und je überdimensioniert. Glaubt mir, ich weiß wovon ich spreche. Hier noch mal zwei Bilder zu der Laufrolleneinheit, wie sie später mal auszusehen hat. Die beiden Kugellager und der Wellendichtring sind in der Aufgeschnittenen Grafik noch nicht enthalten. Das ganze soll dann später in einem Ölbad laufen. Die Achse soll von Durchmesser 8 bis auf Durchmesser 14 mm gehen, das langt allemal.
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Aluminium gießen?
