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Thema:  Welches Panzermodell für ein komerziell betriebenes Fahrgelände ? |
[ - Antworten - ] |
23.06.2006, 20:02 Uhr
  ryan1985
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@ Josef1 nein das hilft mir nicht weiter ich bin leider kein Millonär sonder bedingt Arbeitssuchend und wenn man mal 70 Bewerbungen schreibt und nur absagen bekommt ( so ist Deutschland heut zu Tage nun mal ) macht man sich schon gedanken was eigenständiges aufzubauen aber trotzdem danke für den Ironischen beitrag denn wie Gesagt Millonär bin ich leider nicht wenn ich das wäre , wäre ich schon lange ausgewandert aber ich habe gedacht hier würde ich Antworten bekommen aber da liege ich wohl falsch und außerdem weicht das vom Thema ab ich habe ledeglich gefragt ob es eine alternative zu tamiya Modellen gibt und nicht um Krietiesiert zu werden
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 Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von ryan1985 am 23.06.2006 20:38.
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23.06.2006, 21:20 Uhr
Schoppy
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Hallo ryan1985...
ich muss Sepp hier wirklich zustimmen...benutze doch bitte mal Punkt und Komma in deinen Beiträgen...auch Absätze wären mal von Vorteil. Von jemanden, der ein solches Vorhaben aufziehen möchte, sollte man doch erwarten können, dass er zumindest die allgemein üblichen Umgangsformen in Internet - Foren beherrscht... 
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Gruß Sascha
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23.06.2006, 22:14 Uhr
fanthom0815
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Mal zurück zum Thema bei den HL Panzern sollte man bedenken, dass diese nur mit einer bestimmten Anzahl
Frequenzkanälen geliefert werden daher ist die Anzahl der gleichzeitig nutzbaren Panzer eingeschränkt.
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23.06.2006, 23:09 Uhr
MB-Trac-Fan
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..also für mich ich das, sowie der Clon dieses Treads n Alptraum 
..aber träumen dürfen wir ja alle mal 
@ryan
ich bin wie üblich gleich offen und direkt, ohne blabla..:
Betriebswirtschaftlich wird das ne gewaltige Flaute.. wie auch n paar Zeilen vor mir geschrieben. Ich möchte dich in deinen Träumen nicht ausbremsen, dir aber ein paar Gedankenanstösse mit aufn Weg geben:
-Ich als Panzerfahrer vom Köti, würde einen solchen keinem "Mieter" vermieten. Er wäre innert kürzerer Zeit zerlegt, Getriebe matsch, etc. Ich weiss, wie sanft damit gefahren werden muss. Ich als Dein "Mieter", ich komm zu heizen, zum verheizen, mal richtig Gas zugeben, ebenso, wie du's sicher nicht gerne hast aber umso mehr mein Panzerchen zu Hause schont.
-Hobby ist Hobby.. und eben drum kein Business, weil.. es kostet ja nur Geld, bringt in der Regel aber nichts ein, ausser eben den Seelenfrieden beim bauen, der Freude daran und so weiter.
-was es noch nicht gibt, kann 2 Gründe haben: entweder hat's noch keiner entdeckt.. oder es kann so schlichtweg nicht funktionieren. Das diese Idee noch niemand hatte, seit es Modellbau gibt, kannst gleich mal streichen.. was bleibt also?
-Mach mal eine Milchmann-Rechnung und du wirst sofort entdecken, dass das ganze eh nicht funzen kann. Sascha alias Schoppy kann dir da sicher auch noch was zu sagen.
-Was vermietet werden soll, muss halten, lange halten und das doppelte/dreifache der Investition einspielen, minimum! Die Realität wird anderst sein: du wirst minimum das dopppelte nachinvestieren müssen, um alles am laufen zu halten.. und an einen irgendwelchen Gewinn, sorry, bei allem Optimismus: dass kannst wohl echt vergessen.
-es müsste eh Qualität und Langlebigkeit geordert werden. Da wirst du bei HL nicht glücklich, auch Tamiya würde das ganze wohl nicht lange ertagen, somit ist dein finanzieller Rahmen eh schon gesprengt
-Ich selber würde mir erst mal n Panzerchen anschaffen, dann mal guggen wie's so tut und funzt, mich auch über alles gründlichst informieren, vorallem technisch und preislich.. und erst dann den Willen offenbaren, mir gleich 20 Panzerchens anzuschaffen
-Und denk dran: wieviele Millionen zählt DE? hier lesen "nur" ein paar 100Seelen von Panzerchens und sind auch davon begeistert, also eine "nonplusultra-Nische" woher willst du demnach deine Kunden holen? wer und wo sind die? Kinder... die kein Geld haben und auch mal wollen? da sie ja kein Geld haben, kommen sie ja eh nicht. Die Erwachsneren? ..wie ich?... die bauen ihren eigenen Panzer, können sich den auch leisten und fahren somit wann immer sie Lust haben. Und der Panzerschnupperer der bei dir war? ... aus welchem Grunde sollte er wieder kommen, wie soll ein Stammkunde entstehen?
Gruss und frohes grübeln und aufbauen.. und wenn die Eröffnung ist, dann lass es uns alle wissen
André 
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von MB-Trac-Fan am 23.06.2006 23:47.
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24.06.2006, 00:33 Uhr
josef1
gesperrt
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Hallo,
@ ryan
irgendwo passt Dein geschriebenes nicht so recht zusammen, deshalb meine Ironie 
Erst "erfolgreicher" Unternehmer, und nun doch arbeitssuchend, wenn auch bedingt 
Les doch einfach nochmal alles in Ruhe durch 
@ MB-Trac-Fan
Ich geb dir im Prinzip Recht, so einen Köti würde ich auch nicht vermieten
Gruss Sepp
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von josef1 am 24.06.2006 00:37.
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24.06.2006, 00:42 Uhr
BONE
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so nu muss ich doch auch mal wieder die klappe aufreissen 
ryan , hut ab du hast dir großes vorgenommen mit dem schritt in die selbstständigkeit . es werden dir aber alle gewerbetreibenden hier bestätigen das es ein hartes brot ist , auch auf so einem spezialisiertem sektor wie dem panzermodellbau. andrè hat es eigentlich recht treffend formuliert , das wird ein reines drauflege geschäft selbst wenn du auf eine " billigmarke" wie HL zurückgreifst. ich würde dir empfehlen das ganze mal zu papier zu bringen und einfach den unternehmensberater der ihk in deiner nähe anzurufen , der wird dir sicher gleich gehörig den kopf waschen und dich aufklären über die rentabilität deines planes. die beraten dich auch eingehend über finanzhilfen ( die wirst du dringend brauchen  ) für dein vorhaben.
solltest du allerdings nen goldesel irgendwo in nem stall finden würde ich dir diese kaufen /verheizen/ verscheuern methode mit den HL empfehlen da die modelle über 100€ einfach ungeeignet sind für rookies .
ich lasse mich allerdings gerne eines besseren belehren...
nur noch ein nachbrenner ... die kritik an deiner schreibweise scheint aber angebracht zu sein denn im geschäftsleben kommt es auch auf schriftverkehr an und man wird schnell freiwild oder als geistig minderbemittelte randgruppe dargestellt .
gruß jim
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http://www.rare-and-scale.de
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24.06.2006, 01:52 Uhr
ryan1985
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@ mb-trac-fan klar würde ich solche panzer wie den Köti nicht in andere Hände geben , das ist klar ich selbst habe ja auch einen und laß den nicht mal jemanden Anfaßen klingt zwar irgendiwe blöd ist aber so
@ josef1 ja klar ist der enschluß schwieriger geworden seit dem ersten Post von mir will jetzt nicht mit meinen weh wechen hier protzen oder einen auf Mietleid machen etc ...... aber ich habe auf dem Arbeitsamt gefragt in sachen Finazelle unterstützung , das geht aber halt nur soviel wie du im moment Arbeitlosengeld bekommst , das wären bei mir 168 Euro d.h. damit läßt sich nicht mal ne Halle oder sonstiges FiN***eren oder Mieten , darum der Optimismuß das problem die unter 25 Jährigen bekommen jetzt entweder gar kein geld mehr vom Staat ( obwohl ich nicht der jenige bin der gerne davon lebt ) oder nur noch wenig Geld das ist das größte Problem . darum suche ich ja auch einerseitz ne billige lößung aber die scheint es nicht zu geben laut den Ausagen hier hl zu schnell verheizt tamiya zu teuer ............... na ja bleibt wohl das nur Nebenberuflich zu machen auf ner wiese die im Privat besitz ist . oder ganz lasen. Wobei ich das nicht gerne aufgebe und ich selbst gebe zu ich habe nicht viel erfahrung mit Rc Panzern , aber alles ist erlernbar zwar nicht inerhalb ner Woche aber wie gesagt ich habe ja da Leute die sich damit auseknnen und die mir gerne ein paar nachhilfe stunden ( klingt jetzt vieleicht blöd ) geben in sachen Rc Modellbau aber ich habe den willen dazu und der zählt auch ich bin jetzt seit 3 Tagen am lesen von Rc büchen etc... um mich da ein bißchen zu Infomieren
@ bone , schoppy .... klar fehlen die Satzeichen etc ich hab mir das irgendiwe angewöhnt im inet ohne Punkt und Komma zu Scheiben sieht zwar wie ihr sagt blöd aus aber na ja dumme Angewohnheit
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24.06.2006, 06:57 Uhr
Thakashi
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Hallo Ryan,
na ja , Angewohnheiten kann man auch wieder ablegen.
Hast du dir denn das ganze einmal durchgerechnet ? Was veranschlagst du denn als Fahrpreis / Zeit.
Was müßtest du für die Panzer + Zubehör ausgeben ,was mußt du als Miete für dein Gelände zahlen ....
Wieviele Kunden müßtest du im Monat haben ,damit sich das ganze rentiert ,das soll es ja weil du das ganze nicht als Spaß betreiben willst.
Und mit Rentieren ist ja nicht gemeint ,das alle Kosten getragen werden , es soll ja ein Gewinn dabei rausspringen ...........
Rechne das einfach mal durch und schaue ( für dich selbst ) ob du über längere Zeit so viele Kunden anlocken kannst wie du brauchst.
Meine Befürchtung ist die , das du am Anfang vielleicht annähernd an die Kundenzahl hast die du brauchst ,später kommen die Leute aber nur noch tröpfchenweise.
Der Hype ist dann vorbei ,um die Kosten einzufahren müßt du mit den Preisen hoch und es werden immer weniger Leute. Schau mal wie das bei den Kart-Bahnen war ,die hälfte der Bahnen in meiner Umgebung hat wieder zugemacht und die andere Hälfte kommt gerade noch so über die Runden.
Verstehe meinen Post bitte nicht als Kritik, sondern nur als denkanstoß, eigendlich ist es ja auch in unserer aller Sinne ,wenn das Panzerfahren "Salonfahig" gemacht wird.
Mfg Uwe
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24.06.2006, 08:57 Uhr
Radfahrer
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Hallo Hobby-zum-Beruf-Macher
Wir Berliner hatten für unser Fahrgelände in Finowfurt auch mal angedacht ein-zwei Billigpanzer bereit zu stellen, die dann gegen Spende von Interessierten oder vorwiegend Kindern einige Runden auf dem Rasen zu fahren wären. So etwas machen auch die Jungs von der Reservistenkameradschaft (die mit den 1:8ern, die haben 1:16er Abrams dafür). Wir haben diese Idee auch dem Museumschef vorgetragen. Dieser sah das gelinde gesagt neutral, wollte uns aber nicht abhalten. Letzten Endes haben wir es doch gelassen, weil wir keinen fanden, der die Dinger ständig betreuen und dabei stehen wollte.
Wenn man mal mit Fahrgeschäftlern spricht, die vergleichbares anbieten, wird man feststellen, das es auch dort bestenfalls ein Zubrot und Halb-Hobby ist. Ich kenne da von einem US-Meeting einen Aussteller, der regelmäßig eine Slot-Dragster-Rennbahn aufbaut und die Kiddys ein Paar Läufe absolvieren läßt. Verdienen kann man damit nix.
Leider muß ich auch sagen: Wenn die Bewerbungen ähnlich verfasst sind wie Deine Postings, ist es nicht ganz unklar warum Absagen kommen. 
Ich würde es so ähnlich machen, wie hier schon angesprochen wurde. Schließe Dich einer "Truppe" an die in Deiner Nähe regelmäßig mit Publikum fährt. Stell Dich dort mit zwei-drei gut geladenen Hanglongs verschiedener Frequenzen hin und mach Dir ein Schild in der Art "Proberunden mit dem Modellpanzer - Spaß für Groß und Klein". Falls ein Nutzer freiwillig etwas in "Die Sammeldose" werfen möchte, versauft Ihr das gemeinsam. Dann wirst Du herausfinden ob Interesse besteht, wieviel Unterhaltungsaufwand dabei heraus kommt und ob die Leute bereit wären dafür auch etwas zu bezahlen. Danach triff Deine weiteren Entscheidungen. Viel Erfolg!
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cu
Olaf (der Radfahrer)
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24.06.2006, 09:38 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Jungs,
hab den Thread-Titel mal etwas aussagekräftiger gestaltet
Gruß Robert
(Admin)
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24.06.2006, 10:37 Uhr
BONE
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@ryan,
generell kann ich mich den aussagen einiger anschließen , wir würden uns sicher freuen wenn so ein vorhaben unserem hobby/beruf mehr zulauf bescheren würde. ich sehe jedoch das scheitern deines projektes aufgrund der finanzmittel voraus, selbst wenn du es nur nebenberuflich machst. es gibt eine vielzahl von kosten und faktoren zu bedenken die bisher auch noch nicht so recht bedacht scheinen.
gehen wir mal von der verwendung von hl-tanks aus die mit einer gewissen summe zu buche schlagen sowie die ersatzteile für diese. aber was ist z.b. mit dingen wie lagerplatz , wo stellt man mal so auf die schnelle 20 modelle hin ? verfügst du über ausreichend platz ?
ein weiterer megafaktor für dein vorhaben ... das wetter .. was machst du bei schlechtem wetter oder im winter , klar bei schlechtem wetter kannst die zeit nutzen deine tanks dann wieder herzurichten für die nächsten runden aufm platz. wie siehts denn im winter aus.. die meisten stellen sich kaum im winter auf nen kalten acker zum rumpanzern, wäre also ne halle schon vernünftiger aaaaaaaaber die kostet geld .. und nicht wenig , das will ja erstmal verdient sein!
dann gibt es hier in deutschland so ein amt , die sind echt so dreist und melden sich regelmäßig und wollen kohle von einem , egal ob viel oder wenig verdient wurde .. und diese raubritter haben wenig verständniss wenn man sie versucht zu beschummeln
in meinem ersten beitrag hab ichs ja schon geschrieben , geh zu deiner ihk oder schau dich mal im netz um , du findest sicher genug material das dir als angehender unternehmer hilft .
z.b. das hier http://www.selbststaendig.com/Gratis-Test/index.php?sid=242825&nr=1
gruß jim
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http://www.rare-and-scale.de
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24.06.2006, 12:27 Uhr
MOD
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Ich sehe das Problem so: Am Anfang wirst du die Leute mit deinen HL Panzern auf den Geschmack bringen. Aber sehr schnell werden die Leute merken was die Panzer kosten und werden sich selber einen für wenig Geld zulegen. Also kannst du ihnen mit den Panzern nichts mehr bieten. Zumindest nicht mit HL Panzern. Also müssten es spezielle Modelle sein die man sich nicht so schnell zulegen kann, und an dem
Punkt fängt es schon an teuer zu werden. Das andere sind die Fahrtkosten für das Gelände. Nur wer wird dafür bezahlen wenn jeder rund um die Uhr im eigenen Garten oder vor der Haustür kostenlos fahren kann?
Also ein kommerzielles Fahrgelände würde sich auch nur lohnen wenn du was Einzigartiges bringst, sprich ein Grossdiorama. Aber was sind da schon ein paar m², also müsste es schon eine relativ große Fläche sein. Ganz abgesehen von dem Bau- und Zeitaufwand für die Dioramenteile. Das andere ist der angesprochene Punkt: Was läuft im Winter oder bei schlechten Wetter?
Ohne das ich die Idee schlecht reden möchte aber ich sehe die Chancen echt schlecht für dein Projekt, zumindest wenn du dich bloß auf Panzer festlegen möchtest und du jetzt erst mit so was startest. Denn für einen einzigartigen Eigenbau Fuhrpark im billigen Segment bräuchtest du schon fast 1-2 Jahre um 5-10 Fahrzeuge umzubauen. Und auch Ausschmückungssachen für ein Großdiorama sammeln sich nur über Jahre zusammen wenn man nicht eine große Finanzspritze bekommt. Denn für eine leicht umgepflügte Wiese mit paar Hügeln und Fahrspuren wirst du auf Dauer kein zahlungskräftiges Publikum bekommen.
Nichts für ungut
Mit freundlichen Grüßen Carsten
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24.06.2006, 12:59 Uhr
spot01
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Hallo,
um auf das Kernthema "kommerziell betriebenes Fahrgelände" zurückzukommen.
Auf Grund der Empfindlichkeit von Modellen sowie der unsachgemäßen "Behandlung" Fahrgästen bedingt durch Unwissenheit und der kostenaufwendigen Instandhaltungen und Reparaturen ist ein solches Vorhaben u.a auch aus Kosten/Nutzengründen und des zu erwartenden geringen Kapitalrückflusses der eingestzten Kapitalmenge sowie der geringen Eigenverzinsung und der langen Laufzeit nicht zu empfehlen.
Vorschlag:
Gründung eines Museums für Wehrtechnik und Historie, Kontakte in die Ukraine, zu Privatsammlern- und Händlern und Millitärischen Dienstellen aufbauen, die entsprechenden einschlägigen Anträge gem. Kriegswaffenkontrollgesetz stellen und viel Land kaufen.
Nach einigen Jahren könnte dann das daraus werden:
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"Old Ironside" Peter
(der aus der Pfalz kommt)
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von spot01 am 24.06.2006 13:03.
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24.06.2006, 15:54 Uhr
 oldie39
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Lieber Ryan
ich werde dich hier nicht zerpflücken.
Ich schicke dir eine Mail um dir mal die Probleme,
die ich hinter mir habe, zu schildern.
Gruss winfried
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24.06.2006, 17:19 Uhr
Panzeli
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Hallo lieber Ryan,
Ich kann mir sehr gut vorstellen, wie entteuschend es sein muss, eine solche "Geschäftsidee" von einem Spezialisten nach dem anderen zerpflückt zu bekommen. Aber glaube mir, die meisten Leute hier im Forum wissen, von was sie reden und im Grunde meinen sie es alle nur gut mit Dir und wollen Dich, als einen von uns "Panzerfans" vor größerem Schaden bewahren. Ryan, Du wirst damit kein Geld verdienen können, die Wahrscheinlichkeit, dass Du aus der Sache mit finanziellen Belastungen herausgehst ist dagegen sehr hoch! Wenn ich es richtig verstanden habe sitzt Du momentan finanziell und erwerbsmäßig nicht gerade fest im Sattel. In solchen Situationen greift man gerne nach jedem erreichbaren Strohhalm und macht dabei oft große Fehler. Das von Dir beschriebene Erwerbsgeschäft birgt Risiken, von denen Du jetzt noch nichtmal träumst! (Wenn sich z.B. jemand auf deinem Gelände ein Bein bricht, bist Du haftbar wenn die Verkehrswege nicht entsprechend gesichert waren).
Und nochmal: Wer soll Dein Kunde werden? Diejenigen, die bereit sind für dieses Hobby viel Geld auszugeben, nehmen in der Regel alles sehr genau. Die kaufen sich einen hochwertigen Bausatz, bauen diesen ganz exakt, diskutieren über den Mattierungsgrad der Farben und machen sich Gedanken darüber, wie man ein Geschützrohr bei hoher Fahrt stabilisiert. Sollen diese Leute ernsthaft daran interessiert sein, bei Dir ein 30minütiges HL-Vergnügen für 10Euro zu buchen? Anders herum gibt es Diejenigen, die Modellpanzer als Spielzeug betrachten und den Tagessieg an den volltrunkenen Kollegen vergeben, der es in der kürzesten Zeit schafft Deinem Leihpanzer eine ernsthafte Beschädigung zuzufügen. Glaube mir! Diese Kundschaft ist in vielen Fällen weder an Deinem Modellpanzer, noch an vorbildgetreuem Fahren sondern ausschließlich an der Erforschung der Materialgrenzen interessiert!
Lieber Ryan, manche Ideen werden erst richtig gut, wenn man sie sterben lässt.
Die Entscheidung darüber kannst nur Du alleine treffen.
Gruß
Panzeli
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